استدعت المحكمة الجنائية المختصة في جرائم الفساد اليوم الاثنين مدير اسنيم السابق حسنه ولد عل، للإدلاء بشهادته حول محاكمة المتهمين في الملف المعروف بالعشرية.
واستدعي حسنه في قضية بيع منجم باسنيم، وحصول ولد امصبوع على امتيازات من الشركة، والشركة الموريتانية للتنمية والتعاون.
وبعد حديثه عن تفاصيل القضية أمام المحكمة بحضور المتهمين، استجوب ولد اعل من طرف المحكمة، ومن النيابة والعامة، والدفاع، إضافة إلى الطرف المدني.
أسئلة المحكمة:
ما علاقة الشركة باسمها؟
الشاهد: اسم الشركة تم قبل تعييني على إدارتها
_حسب الوثائق، تم منح الشركة قطع أرضية
الشاهد: أتذكر أنهم طلبوا الحصول عليها.
أين المليون دولار التي دفعتها موريتانيا بخصوص الشركة؟
الشاهد: تابعت القضية، واسترجعت منه أكثر من 900 ألف دولار، ولا أدري أين بقية المبلغ.
ماهي وضعية الشركة الحالية؟
الشاهد: تم حلها 2016
مالذي يترتب عليها من الناحية القضائية؟
الجماعة التي قال لكم الرئيس السابق إنها ستأتي بخصوص قضية المنجم، هل تضم مستثمرين؟ أم؟
الشاهد: مستثمرون؟
بيع أم استثمار؟
هل تجسد ذلك بشكل مكتوب؟
الشاهد: بشكل عام، المستثمرون طلبوا توفير النقل، وطلبوا تسعيرة خاصة.
هل سبق وأن تم استغلال المنجم؟
الشاهد: فتح في عام 1965، وأغلق 1983.
لماذا هذا المنجم بالذات؟
الشاهد: لأنه يتمتع بمزايا خاصة منها قربه من السكة الحديدية، وجهازية الطرق.
من امنتع؟
الشاهد: امتنعنا جميعا
هل توسط لك أحد في بيع الحديد؟
الشاهد: أنا والمدير التجاري اتفقنا على بيع أسعار الحديد، بنفس التسعيرة العالمية.
هل توسط لك ولد امصبوع في عملية بيع؟
الشاهد: نعم
بأي صفة؟
الشاهد: ليس بصفته عاملا
“كان عاملا غير مداوم.”
النيابة العامة
قبل اتصال الرئيس عليك بخصوص قدوم الجماعة، هل كانت هناك خطة للاستثمار؟
الشاهد: الشركة كانت في وضعية حرجة نتيجة لارتفاع أسعار المحروقات، وانخفاض أسعار الحديد، ولم يكن لدينا دراسة أو خطة للاستثمار.
هل كان لديكم شركاء آخرين؟
الشاهد: كان لدينا شريك آخر في أحد المناجم، وكان كل منا يحصل على 50% .
لم يكن لديكم خطة؟
الشاهد: لا
قضية محاولة احتيال
الشاهد: كانت لديهم خطة للاستحواذ على المنجم ليكون في أصول المحاسبة.
كيف تواصل معك الرئيس السابق؟
الشاهد: عبر الهاتف
هل كان مسجلا في وثيقة؟
الشاهد: وقعنا عقد شركة
لماذا لم يتم العثور على الوثيقة لدى اسنيم؟
الشاهد: الوثيقة في اسنيم
تلقيتم تعليمات بالاتفاق؟
الشاهد: لم يتدخل أي طرف في القضية
هل كان للشركة الموريتانية للتنمية والتعاون وجود على أرض الواقع، وهل لديها مكاتب؟
الشاهد: لا
هل كان لديكم علم بأن لها قطعة أرضية؟
الشاهد: لا
ماذا كانت ستستفيد موريتانيا؟
الشاهد: ظاهريا فيها الاستفادة والعكس صحيح
ماذا فعلتم بعد ما سحب الشركاء الأمركيون المليون دولار؟
الشاهد: الرقابة المالية ليست من دوري، أبلغت الرئيس ووزير المالية بالقضية
هل حققتم في الشريك الأجنبي؟ وهل لديه شركة على أرض الواقع؟
الشاهد: لا يمكن أن أتعرض للخداع، وعبرت عن عدم اقتناعي بالقضية، ورفضت منح قطعة أرضية.
بخصوص الامتيازات لعمال اسنيم، هل تدفع لشخص واحد؟
الشاهد: أذكر بأن الشركة تخصص نصف مليار أوقية للمنح الطلابية.
هل كانت رسوما أم منح؟
الشاهد: سددت فاتورة كانت موجدودة، ولا أعلم ماهي لأنها كانت موجودة قبلي.
كم عدد موظفي اسنيم في باريس؟
الشاهد: 7 أو 8
هل كان لشركة الطيران رقم؟
الشاهد: لم يتضح لنا في جميع اللقاءات ما ستفعله بالتمويلات، وكانوا يريدون أن تكون أكثر من موريتانيا.
هل لديك وثيقة رسمية لحل الشركة؟
الشاهد: أعتقد
هل لديهم مصانع للطائرات؟ “يقصد شركاء الشركة الموريتانية للتنمية والتعاون”
الشاهد: أخذونا مرة إلى مصنع في أمريكا للطائرات، واتضح فيما بعد أنه ليس تابعا لهم.
هيئة الدفاع عن الرئيس السابق
متى أنشئ صندوق اسنيم للمنح الدراسية؟ وهل مزال موجودا؟
الشاهد: لا أعلم إن كان لديها صندوق أو بند، ولست متأكدا إن كان تأسس في بداية التسعينات أو الثمانينات
هل كنت على علم بالامتياز الذي تدفعه اسنيم لموظفيها في باريس في حال دفعوا الضرائب للسلطات الفرنسية؟ وأن ولد امصبوع لم يستفد من ذلك الامتياز؟
الشاهد: لا
هل سبق وأن مارس ولد امصبوع عليك ضغوطا للقيام بعمل ما أو الامتناع عنه؟
الشاهد: لا
الطرف المدني:
هل شركاء الشركة الموريتانية كانو طبيعيين؟
الشاهد: كان المساهم طبيعي
هل كان لديك علم بأن النظام الأساسي للشركة ينص أنها شراكة بين موريتانيا وشركتين تجاريتين، وليس من بين الشركاء شريك طبيعي؟
الشاهد: صحيح
هل اطلعتم على الوضعية القانونية للشركة؟ ووضعية الأسهم؟
الشاهد: أنا رئيس الشركة، والأمر يعني الدولة
من قرر حل الشراكة؟
الشاهد: أخبرت الرئيس السابق بالقضية، وذهبت وشريكي إلى واشنطن، حيث سوينا القضية.
هل تصرفكم اتخذ بعد مشاورات مع الشركاء، أو اتباعا لما ينص عليه النظام الأساسي للشركة؟
الشاهد: ذهبت أنا وصديقي إلى واشنطن وتم حل الشركة
هل تم نشر قرار الحل في الجريدة الرسمية ؟
الشاهد: لا أعرف
ما هو تخصصك؟
الشاهد: الاقتصاد
ماهي وظيفتك أثناء تعيينك رئيسا لمجلس إدارة الشركة؟
الشاهد: كنت مديرا للشركة الموريتانية للطيران
هل علاقة مدير اسنيم بالرئيس كانت فقط من الناحية القانونية؟
الشاهد: هناك عادة في موريتانيا وهي العلاقة المباشرة لمدير اسنيم بالرئيس
منصوص في قانون تأسيس الشركة بأنك مديرها العام
الشاهد: كنت فقط رئيس مجلس الإدارة
ما هو تصورك لرسالة الرئيس السابق بخصوص رئاسة مجلس إدارة الشركة؟ وهل هي موجودة؟
الشاهد: قناعتي أن أوامر الرئيس تنفذ
هل سبق أن اتصل عليك بموضوع مماثل؟ أو بعد ذلك؟
الشاهد: لا
لماذا لم يتم إشراك الوزارتين النقل، والمعادن، في قضية شركة تركيب الطائرات، ومنجم اسنيم. وهل كان الأمر مألوفا؟
الشاهد: لا أعرف
ورد في النظام الأساسي للشركة انها أنشئت في يناير من عام 2013، وورد في المرسوم أنها طلبت النزول على أرض الواقع يوم 13 من شهر فبراير عام 2013، وصادق مجلس الوزراء عليها يوم 14 فبراير من ذات العام، كيف تفسر هذه السرعة؟
الشاهد: ذلك يعود للحكومة
هل تذكر تاريخ سفرك إلى واشنطن بخصوص حل الشركة؟
الشاهد: 2016
ما هو تفسيركم لوجود مدير وبروتكول؟
الشاهد: هو يتقن اللغة الإنجليزية، وقادر على الترجمة؟
الامتيازات التي منحت لولد امصبوع، هل تعود لعلاقته بالرئيس السابق؟
الشاهد: إسأل الرئيس السابق، أو ولد أمصبوع
